United Indonesia - Manchester United Indonesia Supporters Club

United Indonesia - Manchester United Indonesia Supporters Club (http://www.unitedindonesia.org/forum/index.php)
-   Debate Room (http://www.unitedindonesia.org/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   UEFA - Financial Fair Play (http://www.unitedindonesia.org/forum/showthread.php?t=4306)

fredrian.seven 08-05-2012 11:47 AM

UEFA - Financial Fair Play
 
Bahasan dan perdebatan tentang UEFA FFP gw move kesini yah, biar enak ngobrol nya:)

Quote:

Originally Posted by rondwisan (Post 403899)
Ya itu khan menunjukkan klo City bisa memaksimalkan kelebihan financial mereka untuk menjadi lebih kuat dari United, sebenernya tidah hanya musim ini, tanda2 itu udah mereka tunjukkan 2-3 musim ke belakang, hanya saja tetep mereka butuh proses, dan setelah semua komponen bisa berjalan seirama, harus diakui City menjelma menjadi kekuatan yg menakutkan siapapun, tidak hanya United
Apalagi dewi fortuna lebih menaungi mereka dengan minimnya jumlah pemain yg cedera di sepanjang musim ini ...
United memang tidak perlu takut or berkecil hati atas fakta itu, meski juga jangan terlalu "bersembunyi" dari sejarah .... Pastikan bahwa tidak ada team yg tidak terkalahkan, and dengan strategi yg bener, bisa kok ngalahin mereka ...
http://www.unitedindonesia.org/forum...iconmobile.gif

Sama seperti awal2 era abramovich di chelsea. Awalnya masih biasa2 aja dibawah Ranieri lalu "menggila" dibawah Mourinho lalu jadi biasa2 aja lagi setelah Mourinho cabut dan United (plus tim lain) dah adaptasi ma mereka. City juga pasti akan mengalami siklus itu dan saat ini mereka lagi ada dimasa jaya seperti halnya city.

Hanya saja yang berbeda kondisi dari city dan chelsea adalah duit pemiliknya dan aturan FFP. Duit pemilik city seolah nggak terbatas sedangkan ambramovich sih terbatas tergantung juga kondisi ekonomi global (meski tetep aja banyak). Jadi ibarat city lagi pengen ya tinggal tulis tuh cek.

Perbedaan lain adalah adanya aturan Financial Fair Play dimana membatasi peran pemilik dalam keuangan klub. Entah aturan ini bakal efektif atau nggak tapi setidaknya bisa sedikit menghambat kekuatan finansial pemilik city (plus klub OKB laen).

rondwisan 08-05-2012 12:04 PM

Re: [Part II] Are City stronger than United?
 
Oyi Sam ..., mirip2 ama CFC pasca ditake over taipan rusia itu ya
Ya untuk finacial rules, udah ngefek banget ke CFC tuh, klo City rasanya baru 2 - 3 tahun ke depan ..., saat itu mereka tinggal maintain squad elite yg ada khan ..., imo lho :D
http://www.unitedindonesia.org/forum...iconmobile.gif

Anak.Kecil 08-05-2012 01:59 PM

Re: [Part II] Are City stronger than United?
 
IMO, jangan terlalu banyak berharap sama FFP, kayaknya bakalan banyak lobang-lobang yang bisa diakali klub2 yg pengeluarannya besar.

Transfer Cap misalnya, Sebuah Klub hanya boleh mengeluarkan 50 juta pound utk beli pemain, Sudah beli 1 pemain seharga 35 juta, trus mau beli lagi pemain seharga 20 juta (padahal sudah tinggal 15 juta kalau menurut FFP), Siapa yg bisa tau kalau di kontrak resminya ditulis 15 juta, tapi klub pemilik pemainnya dikasih asset dalam bentuk lainnya? Rumah/tanah/Surat berharga senilai 5 juta.

Nggak akan semudah yg dibayangkan, imo, untuk menerapkan FFP ini

fredrian.seven 08-05-2012 02:59 PM

Quote:

Originally Posted by Anak.Kecil (Post 403955)
IMO, jangan terlalu banyak berharap sama FFP, kayaknya bakalan banyak lobang-lobang yang bisa diakali klub2 yg pengeluarannya besar.

Transfer Cap misalnya, Sebuah Klub hanya boleh mengeluarkan 50 juta pound utk beli pemain, Sudah beli 1 pemain seharga 35 juta, trus mau beli lagi pemain seharga 20 juta (padahal sudah tinggal 15 juta kalau menurut FFP), Siapa yg bisa tau kalau di kontrak resminya ditulis 15 juta, tapi klub pemilik pemainnya dikasih asset dalam bentuk lainnya? Rumah/tanah/Surat berharga senilai 5 juta.

Nggak akan semudah yg dibayangkan, imo, untuk menerapkan FFP ini

Emang FFP dijalankan salah satunya dengan transfer cap ya? Aku rasa nggak sesimpel itu deh.

Nggak ada batasan buat klub mo belanja sebanyak apapun sepajang dia emang mampu untuk itu. Mampu disini emang dia secara finansial kuat. Sedangkan yang terjadi di city mereka beli dan gaji dikasih ma pemiliknya. Itu yang dilarang ma aturan FFP. Jadi mo 50jt atau 100jt asal mampu ya nggak masalah. Setahuku itu salah satu penerapan FFP.

Masalah utama dari FFP ini adalah sejauh mana (setegas apa) UEFA menjalankan ini. Itu yang masih aku ragukan. Emang UEFA rela ngehukum anak emasnya Madrid klo mereka melanggar? Trus hukumannya juga blom jelas apa.

Yang pasti emang klub2 akan cari celah. City juga udah ngelakuin itu. Mereka baru jual nama stadion dengan harga wah yang rasanya semua pasti sadar itu nggak wajar. Trus lihat list sponsornya, 90% perusahaan milik syeik mansur juga. Itu juga bisa dipertanyakan kewajarannya coz 1 pemilik. Tapi itu ya urusan UEFA buat mutuskan.

Kesempulan akhirnya... United musim ini kalah tapi musim depan pasti akan lebih baik. Amin...
http://www.unitedindonesia.org/forum...iconmobile.gif

Redsbusby 08-05-2012 03:51 PM

Re: [Part II] Are City stronger than United?
 
Quote:

Originally Posted by Anak.Kecil (Post 403955)
IMO, jangan terlalu banyak berharap sama FFP, kayaknya bakalan banyak lobang-lobang yang bisa diakali klub2 yg pengeluarannya besar.

Transfer Cap misalnya, Sebuah Klub hanya boleh mengeluarkan 50 juta pound utk beli pemain, Sudah beli 1 pemain seharga 35 juta, trus mau beli lagi pemain seharga 20 juta (padahal sudah tinggal 15 juta kalau menurut FFP), Siapa yg bisa tau kalau di kontrak resminya ditulis 15 juta, tapi klub pemilik pemainnya dikasih asset dalam bentuk lainnya? Rumah/tanah/Surat berharga senilai 5 juta.

Nggak akan semudah yg dibayangkan, imo, untuk menerapkan FFP ini


Memang gk mudah bro.

FFP ini aturannya banyak jd emang gk mudah dibayangin karena detil aturannya kyk gimana jg kita ngga tau. toh kalo ada pelanggaran ada konsekuensinya dan klub pasti tau itu.

Dan gw rasa aturan ini gk dibuat untuk nentuin berapa duit yang dihabisin, tp darimana duit berasal..

Untuk urusan FFP ini msh bisa diakali atau terkesan buang2 waktu gw rasa nggak semutlak itu. Mereka pasti udah menjaga kemungkinan terburuk lah. dan kalopun ada pelanggaran, seenggaknya FFP ini bisa mengurangi kesenjangan antar klub daripada sebelum ada FFP. IMO...

Btw kalo ngurusin FFP kayaknya salah tempat nih.. Tp intinya ya sama ama mas dedi, untuk urusan ini, dengan segala keterbatasan Man United dan ketidakterbatasan sheikh mansour untuk musim ini kita kalah dari City (secara kualitas skuad, bukan gaji dan label pemain yang udah pasti kalah jauh)..

Anak.Kecil 08-05-2012 03:53 PM

Re: [Part II] Are City stronger than United?
 
Quote:

Originally Posted by fredrian.seven (Post 403971)
Emang FFP dijalankan salah satunya dengan transfer cap ya? Aku rasa nggak sesimpel itu deh.

Nggak ada batasan buat klub mo belanja sebanyak apapun sepajang dia emang mampu untuk itu. Mampu disini emang dia secara finansial kuat. Sedangkan yang terjadi di city mereka beli dan gaji dikasih ma pemiliknya. Itu yang dilarang ma aturan FFP. Jadi mo 50jt atau 100jt asal mampu ya nggak masalah. Setahuku itu salah satu penerapan FFP.

Masalah utama dari FFP ini adalah sejauh mana (setegas apa) UEFA menjalankan ini. Itu yang masih aku ragukan. Emang UEFA rela ngehukum anak emasnya Madrid klo mereka melanggar? Trus hukumannya juga blom jelas apa.

Yang pasti emang klub2 akan cari celah. City juga udah ngelakuin itu. Mereka baru jual nama stadion dengan harga wah yang rasanya semua pasti sadar itu nggak wajar. Trus lihat list sponsornya, 90% perusahaan milik syeik mansur juga. Itu juga bisa dipertanyakan kewajarannya coz 1 pemilik. Tapi itu ya urusan UEFA buat mutuskan.

Kesempulan akhirnya... United musim ini kalah tapi musim depan pasti akan lebih baik. Amin...
http://www.unitedindonesia.org/forum...iconmobile.gif

memang contoh saya itu simplifikasi om, tapi strukturnya seperti itu, batasan pengeluaran masing2 klub akan berbeda-beda, tergantung pendapatan klub yg bersangkutan.
Tapi prinsipnya adalah seperti contoh saya diatas.

Anyway, pemain2 yg dibeli City + gajinya ya digaji oleh Man City, bukan ownernya.
Yg dilakukan ownernya adalah terus menerus menambahkan modal ke Man City.
Ini nggak boleh lagi dilakukan setelah FFP dijalankan, karena prinsipnya, semua klub harus "self sustained", alias bisa membiayai diri sendiri secara sehat.

fredrian.seven 08-05-2012 05:54 PM

Quote:

Originally Posted by Anak.Kecil (Post 403981)
Anyway, pemain2 yg dibeli City + gajinya ya digaji oleh Man City, bukan ownernya.
Yg dilakukan ownernya adalah terus menerus menambahkan modal ke Man City.
Ini nggak boleh lagi dilakukan setelah FFP dijalankan, karena prinsipnya, semua klub harus "self sustained", alias bisa membiayai diri sendiri secara sehat.

Kamsud saya ya sama... beli pake duit sendiri tapi duit sendirinya dikasih ma pemilik. Sama aja,he...
http://www.unitedindonesia.org/forum...iconmobile.gif

theater of dream 08-05-2012 07:43 PM

Re: [Part II] Are City stronger than United?
 
this argument already out of pitch..
out of topic..
FFP juga pembahasan yg menarik..
ayo buat aja thread nya :)
http://www.unitedindonesia.org/forum...iconmobile.gif

ferly_Liemz 08-05-2012 08:47 PM

Re: [Part II] Are City stronger than United?
 
City banyak uang krn modal besar... United banyak utang :hammer:

Memang skuad mereka lbh baik kok, qt aja yg bodoh musim ini buang keunggulan 8 poin di saat akhir... Itu aja ud jd bukti kl united msh bs kompetitif musim depan tp akan susah ngalahin city kl head to head
http://www.unitedindonesia.org/forum...iconmobile.gif

fredrian.seven 08-05-2012 10:00 PM

Re: [Part II] Are City stronger than United?
 
Ampun om momod... nggak terlalu OOT sih, masih seputar united vs city meski rada jauh nyambungnya. :D

@ferly_Liemz, selain tanda masih kompetitif juga tanda tanya buat mental juara bertahan. Juara bertahan+pemaen berpengalaman (bukan umur tua) tapi nggak begitu tampak.
http://www.unitedindonesia.org/forum...iconmobile.gif


All times are GMT +8. The time now is 10:02 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.0.6 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
United Indonesia - Manchester United Supporters Club of Indonesia