United Indonesia - Manchester United Indonesia Supporters Club
Register
Go Back   United Indonesia - Manchester United Indonesia Supporters Club > OUTSIDE UNITED > Debate Room

Old 22-02-2010, 10:13 AM   #1
rondwisan
moderator
udah sebelas yaa :)
 
 
rondwisan's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Soe Rock Bo Yo - Nga Lam vv
Posts: 35,048
Thanks: 1,500
Thanked 4,736 Times in 2,701 Posts
Mentioned: 567 Post(s)
rondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond repute
Visit rondwisan's Facebook Visit rondwisan's Twitter
Default joga bonito or result ?

Quote:
Originally Posted by coach View Post
menurut anda , lebih baik joga bonito or result ? krn bbrp pendukung tim ente ada yg berpendapat , Arsenal salah satu tim di Eropa ( bahkan di dunia ) dengan permainan yg paling menarik tapi kenapa sejauh ini " minim " hasil ??? ada yg salah kah ???

itu dolo sebagai salam perkenalan ...


salam juga yak bro, semoga saya bisa diterima dan diperlakukan baik disini
yg pertama ; bukan hanya dari fans kami yg menganggap sepak bola indah / menarik itu Arsenal, tapi banyak pelatih dan banyak fans lain (disini saya tidak bisa hadirkan petikan ataupun comment tertulis dari sumbernya, saya plg malas browsing dan googling hanya untuk beginian, maklum waktu possting juga mesti diimbangi dengan bekerja) yg mengakuinya. Di dunia ini dianggap ada 2 club ygt bermain sepak bola indah atau total football (setahu saya) yaitu Barca dan Arsenal. Capello mengakuinya, ronald keoman mengakuinya, bahkan baru2 ini ancelotti dan fergi juga mengakui "untuk mematikan team Arsenal yg bermain sepokbala menyerang yg atraktif, harus memakai strategi counter attack" (dan ini sangat amat berhasil) kata atraktif mestinya artinya indah kalau dlm bhs indo.

Sepak bola indah = hasil maksimal
Anda salah besar bro, hal ini dah dibuktikan oleh Belanda, portugal, Barca danArsenal. kekalahan masih tetep ada kok. Bukan sebuah jaminan bermain indah itu pasti bakalan menang, ini pula yg sering dijadikan bahan ledekan fergi dan fansnya (sekali lagi tdk ada bukti tertulis, hanya kenyataan yg terjadi, salah satunya anda yg bertanya masalah ini) bermain indah tapi kok gak mementingkan hasil dan kalahan? bukan ga mementingkan kemenangan, siapa sech yg seneng teamnya kalah? tapi kita semua mesti jujur, bahwa suatu kebanggan besar kok kalau team kesayangan anda bermain sepakbola menyerang dan indah, bukannya negatif football yg cuman bisa nembok.
itulah mengapa banyak org suka total footballnya belanda, banyk orang suka gaya menyerang team samba dan portugal, banyak orang suka barca dan Arsenal, jawabannya karena inilah nilai jual yg tidak dipunyai club lain, dan itu sangat membangakan buat fansnya. anda sendiri tentunya bangga kan kalo team anda bisa menang karena sebuah perjuangan keras dan menang karena tampil memukau di depan fans, daripada sekedar menang karena penalti,diving apalagi own goal.
dear all
hayuuukkk lanjut di sini ....
silaken tetep dalem koridor yaa ...
__________________
“Let’s not underestimate the other teams. They are very good teams and there are a lot of games to play before the end of the season. We’re in a good position. But that means nothing if you don’t win the next game.” - Dimitar Berbatov
rondwisan is offline   Reply With Quote
Old 22-02-2010, 10:23 AM   #2
B4YU
first team
-
 
 
B4YU's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 1,280
Thanks: 58
Thanked 196 Times in 124 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
B4YU has a spectacular aura aboutB4YU has a spectacular aura about
Default Re: joga bonito or result ?

Quote:
Sepak bola indah = hasil maksimal
Anda salah besar bro, hal ini dah dibuktikan oleh Belanda, portugal, Barca danArsenal. kekalahan masih tetep ada kok. Bukan sebuah jaminan bermain indah itu pasti bakalan menang, ini pula yg sering dijadikan bahan ledekan fergi dan fansnya (sekali lagi tdk ada bukti tertulis, hanya kenyataan yg terjadi, salah satunya anda yg bertanya masalah ini) bermain indah tapi kok gak mementingkan hasil dan kalahan? bukan ga mementingkan kemenangan, siapa sech yg seneng teamnya kalah? tapi kita semua mesti jujur, bahwa suatu kebanggan besar kok kalau team kesayangan anda bermain sepakbola menyerang dan indah, bukannya negatif football yg cuman bisa nembok.
itulah mengapa banyak org suka total footballnya belanda, banyk orang suka gaya menyerang team samba dan portugal, banyak orang suka barca dan Arsenal, jawabannya karena inilah nilai jual yg tidak dipunyai club lain, dan itu sangat membangakan buat fansnya. anda sendiri tentunya bangga kan kalo team anda bisa menang karena sebuah perjuangan keras dan menang karena tampil memukau di depan fans, daripada sekedar menang karena penalti,diving apalagi own goal.
klo menurut gw...

semua tim pastinya bertujuan ke arah result ato hasil akhir...

nah caranya bisa ditempuh dengan berbagai macam... contoh dengan sepakbola menyerang dan juga sebaliknya dengan sepakbola bertahan dan mungkin juga kombinasi keduanya......

nah cara itu bisa dipakai karena berbagai faktor tentunya.. contoh Barca ato Arsenal.. klo mo bermain bertahan yah menurut gw gak mungkin karena kelemahan keduanya justru di sisi pertahanan

bukannya penalti dan own goal itu tentunya dengan kerja keras juga... apa menurut anda hal tsb karena faktor laen???
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 0 or greater. You currently have 0 posts.
B4YU is offline   Reply With Quote
Old 22-02-2010, 10:37 AM   #3
Andi Istiabudi
manager
Youtube: Andi Istiabudi
 
 
Andi Istiabudi's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Jakarta
Posts: 33,888
Thanks: 0
Thanked 2,334 Times in 1,748 Posts
Mentioned: 146 Post(s)
Andi Istiabudi is a splendid one to beholdAndi Istiabudi is a splendid one to beholdAndi Istiabudi is a splendid one to beholdAndi Istiabudi is a splendid one to beholdAndi Istiabudi is a splendid one to beholdAndi Istiabudi is a splendid one to beholdAndi Istiabudi is a splendid one to beholdAndi Istiabudi is a splendid one to behold


Default Re: joga bonito or result ?

Hmm.. Menurut saya semua tim sepakbola di dunia memiliki gaya permainan berbeda yang disesuaikan dengan karakter tim tersebut baik fisik, stamina serta kemampuan individu yang dimiliki masing-masing pemain. Atas dasar semua pertimbangan itulah akhirnya sang pelatih kemudian menentukan strategi dan teknik bermain tim sepakbola yang diasuhnya.
Andi Istiabudi is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Andi Istiabudi For This Useful Post:
Old 22-02-2010, 10:45 AM   #4
yoshiharu_kubo10
first team
Get up, stand up...Stand up
for your rights...Get up,
stand up...Don't give up the
fight...
 
 
yoshiharu_kubo10's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: not here...
Posts: 2,063
Thanks: 2,004
Thanked 487 Times in 291 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
yoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of lightyoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of lightyoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of lightyoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of lightyoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of lightyoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of light
Default Re: joga bonito or result ?

Quote:
Originally Posted by Andi Istiabudi View Post
Hmm.. Menurut saya semua tim sepakbola di dunia memiliki gaya permainan berbeda yang disesuaikan dengan karakter tim tersebut baik fisik, stamina serta kemampuan individu yang dimiliki masing-masing pemain. Atas dasar semua pertimbangan itulah akhirnya sang pelatih kemudian menentukan strategi dan teknik bermain tim sepakbola yang diasuhnya.
awalnya memang begitu bro...karena si pelatih/manager kan harus menerima tim yang sudah ada...

tapi untuk kasus manager yang sudah lama (seperti Opa SAF dan Prof Wenger)...mereka sudah memiliki waktu yang cukup untuk membentuk tim yang sesuai dengan keinginannya sendiri...sesuai dengan sepakbola yang dia imajinasikan...(itu dengan asumsi manager berwenang penuh dibidang teknik...ga ada intervensi semacam di Madrid)...

oh iya...bro Coach...aku juga salah satu penggemar sepakbolanya Arsene Wenger nih...mereka memang memainkan sepakbola yang sangat menarik...
yoshiharu_kubo10 is offline   Reply With Quote
Old 22-02-2010, 11:14 AM   #5
coach
academy
-
 
 
coach's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 122
Thanks: 0
Thanked 5 Times in 2 Posts
Mentioned: 4 Post(s)
coach has a little shameless behaviour in the past
Wink Re: joga bonito or result ?

@rondwisan : thanks gua dikirm ke kamar yg bener

@B4YU : semua tim pastinya bertujuan ke arah result ato hasil akhir...
sekali lagi anda membalikkan kata-anda sendiri. Kan gua dah bilang sebelumnya team mana sech yg ga seneng menang? cuman ga bisa segampang itu untuk memperolehnya, contoh belanda,portugal,barca, arsenal juga pernah gagal menang walau main indah

contoh Barca ato Arsenal.. klo mo bermain bertahan yah menurut gw gak mungkin karena kelemahan keduanya justru di sisi pertahanan

Untuk Barca gua ga ada urusan ngejawabnya, bukan team dan ga urusan gue mau jadi apa team barca nantinya. untuk Arsenal saya bilang iya anda benar sekali, dari team big4 yg punya defend terlemah adalah Arsenal, itupun ditunjang kegemaran Wenger memainkan total footballnya, kalo tambah kalah bukannya main defend tapi malah masukin pemain yg kreatif dribblenya untuk tambah maju menyerang, dan sekali lagi kadang ini bisa jadi blunder bagi kami sendiri. Gua percaya kok kalo setiap manager itu sudah tertanam "bagaimana sebaiknya sebuah team itu" jadi dah punya gambaran akan seperti apa skema dan pola permainannya, siapakah yg akan cocok mengisinya, nah hal inilah yg membuat manager sekelas Fergi, Wenger dan Ancelotti yg menentukan siapa pemain yg akan dibeli dan siapa pemain yg akan dipasang.
Beda emang kalo sperti mancini yg baru dtg, dia hanya bisa menentukan taktik permainan yg disesuaikan dengan pemain yg dia punya saat ini.
Dalam hal ini gua setuju banget dengan Bro Kubo10


@Isti : Hmm.. Menurut saya semua tim sepakbola di dunia memiliki gaya permainan berbeda yang disesuaikan dengan karakter tim tersebut baik fisik, stamina serta kemampuan individu yang dimiliki masing-masing pemain. Atas dasar semua pertimbangan itulah akhirnya sang pelatih kemudian menentukan strategi dan teknik bermain tim sepakbola yang diasuhnya.

benar tapi ga selalu begitu juga, Kalo and melihat stock Arsenal Player yg banyak dihuni gelandang kreatifnya, mestinya skema 4-4-2 adalah yg paling stabil, atau mau ekstrim dan lupain defend bisa dipakai formula 3-5-2, tapi kenyataan tidak seperti itu bukan? kalo gua bilang "mind set" para manager yg lebih dominan dlm ambil peranan pola dan tak-tik yg akan dipakainya. Kalo Bro suka main FM ataupun CM, disaat anda masuk pertama kali dan melakukan match pertama, anda pasti sudah merancang formasi sendiri yg berbeda dengan pelatih sebelumnya, dan disini faktor kesukaan pelatihlah yg pegang peranan penuh. misal : gua plg demen mainin pola 4-4-1-1 yg beda banget dengan kondisi di CM bahwa stock amunisi depan dan tengah arsenal dah bejibun.

@kubo10 : oh iya...bro Coach...aku juga salah satu penggemar sepakbolanya Arsene Wenger nih...mereka memang memainkan sepakbola yang sangat menarik...

thanks ya gan, saya juga mengagumi park, soljaer (ga ngerti tulisan benernya ) dan giggs dlm hal tertentu pastinya.
Kalo anda menggemari AW dan permainan menarik Arsenal anda ga salah tempat ada disini?
coach is offline   Reply With Quote
Old 22-02-2010, 11:25 AM   #6
fredrian.seven
captain
Welcome Mou
 
 
fredrian.seven's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: 10km dari Bintaro Plaza ke arah Ciledug :))
Posts: 11,212
Thanks: 1,240
Thanked 857 Times in 606 Posts
Mentioned: 126 Post(s)
fredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant future
Default Re: joga bonito or result ?

joga bonito or result ?
klo aku ditanyain itu sih jelas milih result. konyol banget klo ngorbanin hasil akhir hanya untuk maen bagus. tapi klo hasil maksimal dengan permainan caem jelas lebih baik.

arsenal emang salah satu tim yang maen caem tapi hasilnya sih NOL. aku nggak bilang MU maennya nggak caem, mungkin lebih tepat efektif dan hasilnya jelas 18 juara BPL dan masih banyak lagi. ya klo aku suruh milih tentu menang dengan cara caem. gelar tentu lebih dikenang dibanding maen caem doang.
fredrian.seven is offline   Reply With Quote
Old 22-02-2010, 11:38 AM   #7
zudomiriku
moderator
Happy New Year 2023
 
 
zudomiriku's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Kemang(gisan)
Posts: 24,492
Thanks: 5,047
Thanked 1,785 Times in 921 Posts
Mentioned: 274 Post(s)
zudomiriku has a reputation beyond reputezudomiriku has a reputation beyond reputezudomiriku has a reputation beyond reputezudomiriku has a reputation beyond reputezudomiriku has a reputation beyond reputezudomiriku has a reputation beyond reputezudomiriku has a reputation beyond reputezudomiriku has a reputation beyond reputezudomiriku has a reputation beyond reputezudomiriku has a reputation beyond reputezudomiriku has a reputation beyond repute
Default Re: joga bonito or result ?

kalo bisa seh main indah & menang, tp liat situasi juga, kalo lagi kepepet, persaingan lagi ketat, yg penting menang aja, gak usah terlalu mikirin maen indah, gw rasa para fans bisa ngerti la dengan kondisi team & atmosfer pertandingan. kalo gak dapat gelar kan musti menunggung 1 musim lagi & bersaing lagi, tp kalo main indah kan bisa di pertandingan mendatang. jadi bagi gw seh gak haram yg hasilnya menang tp maen jelek daripada maen bagus tp kalah (walaupun ada nilai plus juga & gak selamanya hasil mulu yg dijadikan patokan)
walaupun kalah tp semangat bertanding oke, kalah krn faktor luck dapat dimaklumi kok
zudomiriku is offline   Reply With Quote
Old 22-02-2010, 11:44 AM   #8
yoshiharu_kubo10
first team
Get up, stand up...Stand up
for your rights...Get up,
stand up...Don't give up the
fight...
 
 
yoshiharu_kubo10's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: not here...
Posts: 2,063
Thanks: 2,004
Thanked 487 Times in 291 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
yoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of lightyoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of lightyoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of lightyoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of lightyoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of lightyoshiharu_kubo10 is a glorious beacon of light
Default Re: joga bonito or result ?

Quote:
Originally Posted by coach View Post
thanks ya gan, saya juga mengagumi park, soljaer (ga ngerti tulisan benernya ) dan giggs dlm hal tertentu pastinya.
Kalo anda menggemari AW dan permainan menarik Arsenal anda ga salah tempat ada disini?
aku sih sudah pasti berada di tempat yang benar...Manchester United adalah tim sepakbola yang aku dukung sejak tahun 1991/92...dan lagi...aku kan ga bilang aku ga suka gaya Manchester United main, bro...hahahahaha...cuma bilang aku suka gaya Arsenal main di masa Wenger...(juga pemain bernama Dennis Bergkamp yang fantastis itu, bro...heheheh)

aku juga suka tim total voetball Belanda yang selalu kalah di final Piala Eropa 72 dan Piala Dunia 74, juga tim Magyar Hungaria yang kalah oleh Jerman di Piala Dunia Austria...

aku suka tim yang memainkan sepakbola yang berniat mendominasi permainan...

aku pikir hasil memang penting...tapi cara mendapatkan hasil itu juga penting...

menurut pendapatku pribadi sih...Opa Alex Ferguson telah berhasil memadukan keduanya dengan baik...memang ada kekurangan...tapi siapa sih manusia yang sempurna...

sementara Arsene Wenger tidak sesukses itu memadukan proses dan hasilnya...(Anda pasti mengerti maksudku kan bro Coach)...

PS: yang benar...Ole Gunnar Solskjaer, bro...hwhhwhwh...

Last edited by yoshiharu_kubo10; 22-02-2010 at 11:49 AM..
yoshiharu_kubo10 is offline   Reply With Quote
Old 22-02-2010, 11:45 AM   #9
Diego
first team
Wind of Change
 
 
Diego's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Jakarta
Posts: 3,299
Thanks: 70
Thanked 786 Times in 368 Posts
Mentioned: 16 Post(s)
Diego is just really niceDiego is just really niceDiego is just really niceDiego is just really nice


Default Re: joga bonito or result ?

arsenal ga seindah barca, barca adalah sedikit tim (bersama brazil timnas) yang bisa mengaplikasi sepakbola indah menjadi hasil maksimal ( baca:throphy)....arsenal main indah tp keropos di belakang, beda dengan barca yang cukup seimbang dalam menyerang dan bertahan, lihat betapa terlihat bodohnya cristiano ronaldo di jaga puyol dan bagaimana frustasinya MU nembus blokade pique ketuka final di roma.......

arsenal gampang kedodoran, gampang frustasi, varmaelen gampang naek tp gampang jg digempur, beda dgn pique dan puyol, mereka karang dijantung pertahanan selain jg bisa bikin gol ky vermaelen....

so sejauh ini cm barca dan brazil yg main jogo bonito dengan hasil yg maksimal, mereka membuktikan keadilan dalam sepakbola (tim yang bermain indah lah yg menang).......

kalau disruh milih, gw akan milih tim yang bermain indah dan enak dilihat, drpd cm lihat tim ngejar hasil, menang 1-0 bertahan, menang 1-0 buang2 waktu, walah ga banget,tp gimana tim yg lg mimpin 3-0 pun ttp gempurrrr abis, gmna tim yg cm tgl 9 pemain pun ttp nyerang, gmna sebuah tim yg lg mimpin agregat trus nyerang ga peduli amanin posisi.....

tp ya org kan beda2, hehehehe........ sepakbola indah itu arti hakiki dr sepakbola sendiri, wlpun skrg udh mulai langka, hehehee.....

Last edited by Diego; 22-02-2010 at 11:49 AM..
Diego is offline   Reply With Quote
Old 22-02-2010, 11:50 AM   #10
Supernan
first team
dope
 
 
Supernan's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Rip City
Posts: 4,173
Thanks: 1,528
Thanked 1,534 Times in 637 Posts
Mentioned: 118 Post(s)
Supernan is a glorious beacon of lightSupernan is a glorious beacon of lightSupernan is a glorious beacon of lightSupernan is a glorious beacon of lightSupernan is a glorious beacon of lightSupernan is a glorious beacon of lightSupernan is a glorious beacon of light


Default Re: joga bonito or result ?

Di era Sepak Bola yang makin maju sekarang,revolusi terus berubah. Game plan,strategi dsb..membuat pemain harus pandai" menempatkan diri di lapangan tentu saat pertandingan dimulai sampai tanda peluit itu berakhir.

Memang Arsenal memiliki permainan memukau dengan passing" pendek satu-dua, 2-3 pemain saling berdekatan dalam melakukan passing dan gerakan tanpa bola (off ball). Mereka jg memiliki pemain dengan kapasitas "keeping" bola diatas rata" dunia (gw akuin emang) hehehe Seperti Fabrgeas,Nasri,Diaby,Rosicky,Arshavin.

Ga boleh dipungkiri juga era modern skrg yg dikejar adalah kemenangan demi kemenagan untuk merengkuh Juara Liga/Trophy. Jadi menurut gw Result lah menjadi pilihan utama sepakbola modern, Permainan "Jogo Bonito" ala brazil atau apalah hanya sebagai bonus/nilai plus dr sebuah kemenangan yg telah direngkuh.

Thx.

__________________

To view links or images in signatures your post count must be 0 or greater. You currently have 0 posts.
Individual Win Games, But Teams win Titles
To view links or images in signatures your post count must be 0 or greater. You currently have 0 posts.
Supernan is offline   Reply With Quote
Reply


(View-All Members who have read this thread : 48
44merapat, Ardiey11, azisfirdaus, bombom, Dani, dekepiks, dhany_kai, dhodoadrian, dolls, dudut, dudy_sastro, eyeofday, febza, ferly_Liemz, fey777, fredrian.seven, frmnsyh_KEANO, goodfron, Gustar_UIBontang, Gustiono, h-ANG, Hand_rooney, iamsetia, IkhaVidicNemanzia, ing areese, J. A. Adji, Lang25, Oom Panda, panjoel, penk22_, red_devilz, rio vander vidic, RyanRezha, skater.cute, SR 7, sulosultan, theater of dream, tumpal_oneunited, unai cantona, UNITED1878, Vanz Wazza, Victory, wakhid ronaldo, wazzapoetra, Yayat Dg Kulle, zudomiriku
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Friendly Match Result rondwisan Previews & Reviews 48 15-09-2011 02:13 PM
2010/2011 EPL result rondwisan Previews & Reviews 179 23-05-2011 09:37 AM
Evolusi "Total Football", "Joga Bonito", dan Label2 lainnya. Anderstone World Cup 2010 10 04-07-2010 03:14 PM
[09/10] EPL Matches Result rondwisan Previews & Reviews 164 10-05-2010 07:13 PM
[09/10] Carling Cup Matches Result rondwisan Previews & Reviews 30 03-12-2009 08:39 PM



All times are GMT +8. The time now is 10:08 PM.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
United Indonesia - Manchester United Supporters Club of Indonesia