United Indonesia - Manchester United Indonesia Supporters Club
Register
Go Back   United Indonesia - Manchester United Indonesia Supporters Club > OUTSIDE UNITED > Debate Room

Old 08-05-2012, 11:47 AM   #1
fredrian.seven
captain
Welcome Mou
 
 
fredrian.seven's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: 10km dari Bintaro Plaza ke arah Ciledug :))
Posts: 11,212
Thanks: 1,240
Thanked 857 Times in 606 Posts
Mentioned: 126 Post(s)
fredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant future
Default UEFA - Financial Fair Play

Bahasan dan perdebatan tentang UEFA FFP gw move kesini yah, biar enak ngobrol nya

Quote:
Originally Posted by rondwisan View Post
Ya itu khan menunjukkan klo City bisa memaksimalkan kelebihan financial mereka untuk menjadi lebih kuat dari United, sebenernya tidah hanya musim ini, tanda2 itu udah mereka tunjukkan 2-3 musim ke belakang, hanya saja tetep mereka butuh proses, dan setelah semua komponen bisa berjalan seirama, harus diakui City menjelma menjadi kekuatan yg menakutkan siapapun, tidak hanya United
Apalagi dewi fortuna lebih menaungi mereka dengan minimnya jumlah pemain yg cedera di sepanjang musim ini ...
United memang tidak perlu takut or berkecil hati atas fakta itu, meski juga jangan terlalu "bersembunyi" dari sejarah .... Pastikan bahwa tidak ada team yg tidak terkalahkan, and dengan strategi yg bener, bisa kok ngalahin mereka ...
Sama seperti awal2 era abramovich di chelsea. Awalnya masih biasa2 aja dibawah Ranieri lalu "menggila" dibawah Mourinho lalu jadi biasa2 aja lagi setelah Mourinho cabut dan United (plus tim lain) dah adaptasi ma mereka. City juga pasti akan mengalami siklus itu dan saat ini mereka lagi ada dimasa jaya seperti halnya city.

Hanya saja yang berbeda kondisi dari city dan chelsea adalah duit pemiliknya dan aturan FFP. Duit pemilik city seolah nggak terbatas sedangkan ambramovich sih terbatas tergantung juga kondisi ekonomi global (meski tetep aja banyak). Jadi ibarat city lagi pengen ya tinggal tulis tuh cek.

Perbedaan lain adalah adanya aturan Financial Fair Play dimana membatasi peran pemilik dalam keuangan klub. Entah aturan ini bakal efektif atau nggak tapi setidaknya bisa sedikit menghambat kekuatan finansial pemilik city (plus klub OKB laen).

Last edited by theater of dream; 09-05-2012 at 11:06 AM..
fredrian.seven is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2012, 12:04 PM   #2
rondwisan
moderator
udah sebelas yaa :)
 
 
rondwisan's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Soe Rock Bo Yo - Nga Lam vv
Posts: 35,048
Thanks: 1,500
Thanked 4,736 Times in 2,701 Posts
Mentioned: 567 Post(s)
rondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond reputerondwisan has a reputation beyond repute
Visit rondwisan's Facebook Visit rondwisan's Twitter
Default Re: [Part II] Are City stronger than United?

Oyi Sam ..., mirip2 ama CFC pasca ditake over taipan rusia itu ya
Ya untuk finacial rules, udah ngefek banget ke CFC tuh, klo City rasanya baru 2 - 3 tahun ke depan ..., saat itu mereka tinggal maintain squad elite yg ada khan ..., imo lho
rondwisan is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2012, 01:59 PM   #3
Anak.Kecil
newbie
-
 
 
Anak.Kecil's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 76
Thanks: 0
Thanked 9 Times in 7 Posts
Mentioned: 2 Post(s)
Anak.Kecil will become famous soon enough
Visit Anak.Kecil's Twitter
Default Re: [Part II] Are City stronger than United?

IMO, jangan terlalu banyak berharap sama FFP, kayaknya bakalan banyak lobang-lobang yang bisa diakali klub2 yg pengeluarannya besar.

Transfer Cap misalnya, Sebuah Klub hanya boleh mengeluarkan 50 juta pound utk beli pemain, Sudah beli 1 pemain seharga 35 juta, trus mau beli lagi pemain seharga 20 juta (padahal sudah tinggal 15 juta kalau menurut FFP), Siapa yg bisa tau kalau di kontrak resminya ditulis 15 juta, tapi klub pemilik pemainnya dikasih asset dalam bentuk lainnya? Rumah/tanah/Surat berharga senilai 5 juta.

Nggak akan semudah yg dibayangkan, imo, untuk menerapkan FFP ini
Anak.Kecil is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2012, 02:59 PM   #4
fredrian.seven
captain
Welcome Mou
 
 
fredrian.seven's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: 10km dari Bintaro Plaza ke arah Ciledug :))
Posts: 11,212
Thanks: 1,240
Thanked 857 Times in 606 Posts
Mentioned: 126 Post(s)
fredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant future
Default

Quote:
Originally Posted by Anak.Kecil View Post
IMO, jangan terlalu banyak berharap sama FFP, kayaknya bakalan banyak lobang-lobang yang bisa diakali klub2 yg pengeluarannya besar.

Transfer Cap misalnya, Sebuah Klub hanya boleh mengeluarkan 50 juta pound utk beli pemain, Sudah beli 1 pemain seharga 35 juta, trus mau beli lagi pemain seharga 20 juta (padahal sudah tinggal 15 juta kalau menurut FFP), Siapa yg bisa tau kalau di kontrak resminya ditulis 15 juta, tapi klub pemilik pemainnya dikasih asset dalam bentuk lainnya? Rumah/tanah/Surat berharga senilai 5 juta.

Nggak akan semudah yg dibayangkan, imo, untuk menerapkan FFP ini
Emang FFP dijalankan salah satunya dengan transfer cap ya? Aku rasa nggak sesimpel itu deh.

Nggak ada batasan buat klub mo belanja sebanyak apapun sepajang dia emang mampu untuk itu. Mampu disini emang dia secara finansial kuat. Sedangkan yang terjadi di city mereka beli dan gaji dikasih ma pemiliknya. Itu yang dilarang ma aturan FFP. Jadi mo 50jt atau 100jt asal mampu ya nggak masalah. Setahuku itu salah satu penerapan FFP.

Masalah utama dari FFP ini adalah sejauh mana (setegas apa) UEFA menjalankan ini. Itu yang masih aku ragukan. Emang UEFA rela ngehukum anak emasnya Madrid klo mereka melanggar? Trus hukumannya juga blom jelas apa.

Yang pasti emang klub2 akan cari celah. City juga udah ngelakuin itu. Mereka baru jual nama stadion dengan harga wah yang rasanya semua pasti sadar itu nggak wajar. Trus lihat list sponsornya, 90% perusahaan milik syeik mansur juga. Itu juga bisa dipertanyakan kewajarannya coz 1 pemilik. Tapi itu ya urusan UEFA buat mutuskan.

Kesempulan akhirnya... United musim ini kalah tapi musim depan pasti akan lebih baik. Amin...
fredrian.seven is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2012, 03:51 PM   #5
Redsbusby
moderator
BANG to the KE
 
 
Redsbusby's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Surabaya
Posts: 19,055
Thanks: 2,402
Thanked 3,073 Times in 1,811 Posts
Mentioned: 134 Post(s)
Redsbusby has a reputation beyond reputeRedsbusby has a reputation beyond reputeRedsbusby has a reputation beyond reputeRedsbusby has a reputation beyond reputeRedsbusby has a reputation beyond reputeRedsbusby has a reputation beyond reputeRedsbusby has a reputation beyond reputeRedsbusby has a reputation beyond reputeRedsbusby has a reputation beyond reputeRedsbusby has a reputation beyond reputeRedsbusby has a reputation beyond repute
Default Re: [Part II] Are City stronger than United?

Quote:
Originally Posted by Anak.Kecil View Post
IMO, jangan terlalu banyak berharap sama FFP, kayaknya bakalan banyak lobang-lobang yang bisa diakali klub2 yg pengeluarannya besar.

Transfer Cap misalnya, Sebuah Klub hanya boleh mengeluarkan 50 juta pound utk beli pemain, Sudah beli 1 pemain seharga 35 juta, trus mau beli lagi pemain seharga 20 juta (padahal sudah tinggal 15 juta kalau menurut FFP), Siapa yg bisa tau kalau di kontrak resminya ditulis 15 juta, tapi klub pemilik pemainnya dikasih asset dalam bentuk lainnya? Rumah/tanah/Surat berharga senilai 5 juta.

Nggak akan semudah yg dibayangkan, imo, untuk menerapkan FFP ini

Memang gk mudah bro.

FFP ini aturannya banyak jd emang gk mudah dibayangin karena detil aturannya kyk gimana jg kita ngga tau. toh kalo ada pelanggaran ada konsekuensinya dan klub pasti tau itu.

Dan gw rasa aturan ini gk dibuat untuk nentuin berapa duit yang dihabisin, tp darimana duit berasal..

Untuk urusan FFP ini msh bisa diakali atau terkesan buang2 waktu gw rasa nggak semutlak itu. Mereka pasti udah menjaga kemungkinan terburuk lah. dan kalopun ada pelanggaran, seenggaknya FFP ini bisa mengurangi kesenjangan antar klub daripada sebelum ada FFP. IMO...

Btw kalo ngurusin FFP kayaknya salah tempat nih.. Tp intinya ya sama ama mas dedi, untuk urusan ini, dengan segala keterbatasan Man United dan ketidakterbatasan sheikh mansour untuk musim ini kita kalah dari City (secara kualitas skuad, bukan gaji dan label pemain yang udah pasti kalah jauh)..
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 0 or greater. You currently have 0 posts.

THE ONLY THING WE WANT TO LOSE THIS SEASON IS THE DEBT
Redsbusby is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2012, 03:53 PM   #6
Anak.Kecil
newbie
-
 
 
Anak.Kecil's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 76
Thanks: 0
Thanked 9 Times in 7 Posts
Mentioned: 2 Post(s)
Anak.Kecil will become famous soon enough
Visit Anak.Kecil's Twitter
Default Re: [Part II] Are City stronger than United?

Quote:
Originally Posted by fredrian.seven View Post
Emang FFP dijalankan salah satunya dengan transfer cap ya? Aku rasa nggak sesimpel itu deh.

Nggak ada batasan buat klub mo belanja sebanyak apapun sepajang dia emang mampu untuk itu. Mampu disini emang dia secara finansial kuat. Sedangkan yang terjadi di city mereka beli dan gaji dikasih ma pemiliknya. Itu yang dilarang ma aturan FFP. Jadi mo 50jt atau 100jt asal mampu ya nggak masalah. Setahuku itu salah satu penerapan FFP.

Masalah utama dari FFP ini adalah sejauh mana (setegas apa) UEFA menjalankan ini. Itu yang masih aku ragukan. Emang UEFA rela ngehukum anak emasnya Madrid klo mereka melanggar? Trus hukumannya juga blom jelas apa.

Yang pasti emang klub2 akan cari celah. City juga udah ngelakuin itu. Mereka baru jual nama stadion dengan harga wah yang rasanya semua pasti sadar itu nggak wajar. Trus lihat list sponsornya, 90% perusahaan milik syeik mansur juga. Itu juga bisa dipertanyakan kewajarannya coz 1 pemilik. Tapi itu ya urusan UEFA buat mutuskan.

Kesempulan akhirnya... United musim ini kalah tapi musim depan pasti akan lebih baik. Amin...
memang contoh saya itu simplifikasi om, tapi strukturnya seperti itu, batasan pengeluaran masing2 klub akan berbeda-beda, tergantung pendapatan klub yg bersangkutan.
Tapi prinsipnya adalah seperti contoh saya diatas.

Anyway, pemain2 yg dibeli City + gajinya ya digaji oleh Man City, bukan ownernya.
Yg dilakukan ownernya adalah terus menerus menambahkan modal ke Man City.
Ini nggak boleh lagi dilakukan setelah FFP dijalankan, karena prinsipnya, semua klub harus "self sustained", alias bisa membiayai diri sendiri secara sehat.
Anak.Kecil is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2012, 05:54 PM   #7
fredrian.seven
captain
Welcome Mou
 
 
fredrian.seven's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: 10km dari Bintaro Plaza ke arah Ciledug :))
Posts: 11,212
Thanks: 1,240
Thanked 857 Times in 606 Posts
Mentioned: 126 Post(s)
fredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant future
Default

Quote:
Originally Posted by Anak.Kecil View Post
Anyway, pemain2 yg dibeli City + gajinya ya digaji oleh Man City, bukan ownernya.
Yg dilakukan ownernya adalah terus menerus menambahkan modal ke Man City.
Ini nggak boleh lagi dilakukan setelah FFP dijalankan, karena prinsipnya, semua klub harus "self sustained", alias bisa membiayai diri sendiri secara sehat.
Kamsud saya ya sama... beli pake duit sendiri tapi duit sendirinya dikasih ma pemilik. Sama aja,he...
fredrian.seven is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2012, 07:43 PM   #8
theater of dream
moderator
Come on beibeh......
 
 
theater of dream's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Somewhere out of Pekanbaru
Posts: 15,020
Thanks: 391
Thanked 1,219 Times in 846 Posts
Mentioned: 97 Post(s)
theater of dream has a brilliant futuretheater of dream has a brilliant futuretheater of dream has a brilliant futuretheater of dream has a brilliant futuretheater of dream has a brilliant futuretheater of dream has a brilliant futuretheater of dream has a brilliant futuretheater of dream has a brilliant futuretheater of dream has a brilliant futuretheater of dream has a brilliant futuretheater of dream has a brilliant future


Visit theater of dream's Facebook Visit theater of dream's Twitter
Default Re: [Part II] Are City stronger than United?

this argument already out of pitch..
out of topic..
FFP juga pembahasan yg menarik..
ayo buat aja thread nya
theater of dream is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2012, 08:47 PM   #9
ferly_Liemz
first team
Hiduplah Indonesia Raya
 
 
ferly_Liemz's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: jakarta-surabaya PP
Posts: 4,514
Thanks: 398
Thanked 767 Times in 387 Posts
Mentioned: 101 Post(s)
ferly_Liemz is a splendid one to beholdferly_Liemz is a splendid one to beholdferly_Liemz is a splendid one to beholdferly_Liemz is a splendid one to beholdferly_Liemz is a splendid one to beholdferly_Liemz is a splendid one to beholdferly_Liemz is a splendid one to beholdferly_Liemz is a splendid one to beholdferly_Liemz is a splendid one to behold


Default Re: [Part II] Are City stronger than United?

City banyak uang krn modal besar... United banyak utang

Memang skuad mereka lbh baik kok, qt aja yg bodoh musim ini buang keunggulan 8 poin di saat akhir... Itu aja ud jd bukti kl united msh bs kompetitif musim depan tp akan susah ngalahin city kl head to head
ferly_Liemz is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2012, 10:00 PM   #10
fredrian.seven
captain
Welcome Mou
 
 
fredrian.seven's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: 10km dari Bintaro Plaza ke arah Ciledug :))
Posts: 11,212
Thanks: 1,240
Thanked 857 Times in 606 Posts
Mentioned: 126 Post(s)
fredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant futurefredrian.seven has a brilliant future
Default Re: [Part II] Are City stronger than United?

Ampun om momod... nggak terlalu OOT sih, masih seputar united vs city meski rada jauh nyambungnya.

@ferly_Liemz, selain tanda masih kompetitif juga tanda tanya buat mental juara bertahan. Juara bertahan+pemaen berpengalaman (bukan umur tua) tapi nggak begitu tampak.
fredrian.seven is offline   Reply With Quote
Reply


(View-All Members who have read this thread : 117
adefebsa, adi_Giggsy, agylbonez, ahmad nawawi, ali_iyan, Aman, amed_aja, Anak.Kecil, anas95, and1, andiancha, Anto MJ, arief_oct, arik_, aris setiyawan, arymashuda, ayahocta, badbatak, bang_zak, beckz_on7, Blacklist7, bucay deathbat, cahya3nugraha, chest, chincarito, christof_ww, ctwoprod, danygiggsy, dayat_5, dekepiks, dudut, ecly_watchaa, endhy_cantona, eyeofday, fachryandrea, fadilbedil, Fajar_, fajrinited, farozy, Febribule, febza, ferly_Liemz, fey777, fmymu, fredrian.seven, frengkysme182, frmnsyh_KEANO, glngakbar, Gustar_UIBontang, h-ANG, Hamka Husain Pasonai, handa budi, Hand_rooney, Hendy, hwstars94, iamsetia, indraiebe, irfi_1, J. A. Adji, King_Cantona, Lang25, loveUNITED, moesick, MUFC1878, mYa United, mygalzbiatch, Noe26, ocki_26, oldark, OrangeCreativeDesign, OSziXXoztn, paiman, penk22_, prahmono, putra_ME, randiex, rasyidrdh, Rean, Red Army, RedMachine, Redsbusby, rio vander vidic, Riskur, robby7beckham, RyanRezha, Ryan_lallo, Shi no Gekai, shinjie26, SR 7, stamansa, tasho, The King, theater of dream, Triguna Wibawa, tumpal_oneunited, UdyMUFC, uicb-dyz, UNITED1878, united7, unitedfanz, Van_Munandar, Victory, victory II, whoami, winoto, wrzt, yandi, yoga10, YRgoFManpm, yudha septian, zudomiriku, Zulfan
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Manchester United - Biz, Financial news 'n rumors rondwisan United News 943 25-01-2023 08:53 AM
Sportifitas, Fair Play, what else .. ??? rondwisan General Football 62 01-04-2013 02:50 PM
FIFA Financial Fair Play anumu General Football 11 28-11-2011 02:16 AM
Who's player you play look like ? :D theater of dream United Lounge 67 09-02-2011 10:18 PM
UEFA Europe League rondwisan Previews & Reviews 16 20-03-2010 12:47 PM



All times are GMT +8. The time now is 04:57 AM.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
United Indonesia - Manchester United Supporters Club of Indonesia